dimanche, 10 février 2008
Ghetto ou pas ghetto ?
La ZUP Saint-Jean pas un ghetto ?
Il est vrai que par rapport à d'autres quartiers d'autres régions, on y est moins loin du centre-ville. On peut y circuler, le jour, sans se sentir en insécurité. Il y reste aussi des animations, un centre social, le"Forum" où les jeunes peuvent se rencontrer et jouer, une salle de spectacle, la salle Edith Piaf, une salle de sport, "Marcel Cerdan" (non, ce n'est pas un hasard), mais le ressenti ?
Exclusion, marginalisation, islamisation aussi.
Voyons quelques vidéos issues du quartier.
Ces quelques mots extraits :"la France, j'la baiserai jusqu'à ce qu'elle m'aime."
"Ghetto"
"On est là", "dans la cité"
"Trois six pour les gens ça fait pitié, mais chuis là pour l'représenter"
"Victoire" rime avec "trouillard" et "pétard".
"A Saint-jean on a du cran,
on est tous des délinquants"
"des hors-la-loi"
"des gamins qui font la tepu" ça rime avec "garde à vue".
Ouais, on est là. Mais c'est où, là ?
06:25 Publié dans Un peu d'ethnologie | Lien permanent | Commentaires (20) | Envoyer cette note | Tags : rap, quartier saint-jean, sales gosses, chateauroux, indre, 36
Commentaires
Châteauroux, ville de caillera? Et moi qui croyait que c'était la France profonde, agricole, besogneuse et sans histoires...
Ecrit par : Jack | dimanche, 10 février 2008
ça devient le blog du "Mouvement pour la France" ici ?
Ecrit par : Simon | dimanche, 10 février 2008
Pour la grande majorité, oui. Les cailleras sont peu nombreuses, et bien regroupées dans certains quartiers. C'est vrai qu'entre les deux mondes, il y a un grand écart. Mais je pense que des ponts peuvent être jetés, pour enjamber le fossé.
Ecrit par : Ellie | dimanche, 10 février 2008
On retrouve toujours les mêmes paroles, les mêmes attitudes, quelles que soient les villes, les départements, les banlieues ... ils ont l'impression d'être révoltés alors qu'ils suivent une "mode". S'il leur était proposé de rentrer à la star'ac, quelle serait leur réaction ? cracheraient-ils dessus ???
Ecrit par : Nadine | dimanche, 10 février 2008
Oui, Nadine : leur espoir le plus cher est probablement de capter la lumière. Tout simplement.
Ecrit par : Ellie | dimanche, 10 février 2008
En même temps, des vidéos amateurs, (forcément) brut de décoffrage sont-elles le ressenti le plus réaliste ?
Il suffit de regarder un 13H de Pernaut pour savoir que l'image est un puissant véhicule...
Enfin bref, c'était juste une remarque, je sors sur la pointe des pieds :-)
Ecrit par : Frenchmat | dimanche, 10 février 2008
Je le sais bien (même si j'évite Pernaud comme la peste). Aussi n'est-ce pas ma seule source d'info sur Saint-Jean. Je m'y sens bien, mais parce que je ne fais qu'y travailler. Aurais-je envie d'y vivre ? clairement : non.
Ecrit par : Ellie | dimanche, 10 février 2008
Exact - comme tout un chacun, ils ont besoin d'être reconnus.
Et comme tous les ados (moi il y a quelques 35 ans : anti-tout dans ma tête seulement - brave mais pas téméraire !)), ils croient dur comme fer à ce qu'ils disent.
Le principal est qu'ils "vieillissent".
Ecrit par : Nadine | dimanche, 10 février 2008
alors moi je dit getto, que ce que c'est que cette ville qu'a 20h y'a plus personne dans les rue ?
quand on prend la caisse avec mon colloc on manque a chaque fois de se faire attaquer par une bande de corbeaux qui squatte a l'entrée de notre immeuble. Franchement c'est gettho ^^.
Ecrit par : poulpy | dimanche, 10 février 2008
Bien sûr, Nadine, pour bien mûrir il faut avoir fait sa crise.
C'est sûr Poulpy, c'est pas gai tard, c'est ghetto.
Ecrit par : Ellie | dimanche, 10 février 2008
Au village sans prétention, j'ai mauvaise réputation...
Ecrit par : Rémi | dimanche, 10 février 2008
Qu'je m'démène ou qu'je reste coi
je passe pour un je-ne-sais-quoi...
Ecrit par : Ellie | dimanche, 10 février 2008
Je ne fais pourtant de tort à personne
En suivant mon ch'min de petit bonhomme.
Mais les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux,
;)
Ecrit par : Rémi | dimanche, 10 février 2008
Qu'est-ce à dire ? Que les adolescents que l'on voit dans ces vidéos seraient, comme dans la chanson de Brassens, des sortes d'anticonformistes traînant leur mauvaise réputation en se souciant comme d'une guigne de la morale bourgeoise (incarnée, en l'espèce, par tous ceux qui ne sont pas de la « cité ») ? Si c'est à cela que renvoie la citation ci-dessus, je me permets quant à moi d'en douter.
Je ne voudrais pas paraître en effet me livrer à des généralisations abusives ni verser dans le cliché le plus éculé mais la plupart des « jeunes des cités » qu'il nous est habituellement donné d'entendre (mais sans doute est-ce la faute, va-t-on me dire, de Télé-Béton et autres médias du même ordre) me semblent être en effet d'indécrottables conservateurs. Cela, que ce soit sur la religion, sur la place des femmes (tiens, d'ailleurs, où sont les filles, dans ces vidéos ?) ou sur l'absence de remise en cause du système économique dans ce qu'il a de plus aberrant (comme par exemple l'inféodation au consumérisme, telle qu'elle se constate notamment dans la tyrannie des marques, ou bien la glorification du bizness et de ceux qui gagnent un maximum de fric, ou encore la barbarie motorisée la plus crétine, comme celle que l'on peut voir dans ces vidéos).
Je suis toujours étonné que cela ne saute pas plus aux yeux que cela à certains de nos doux idéalistes, qui, sans doute gagnés par la tendance actuelle à la constante victimisation, semblent ne voir dans les « jeunes des quartiers » qu'une sorte d'avant-garde opprimée et forcément éclairée.
Pour le reste, je ne suis pas trop à mon aise pour commenter les vidéos spécifiques au quartier Saint-Jean de Châteauroux car je dois faire l'aveu, toute honte bue, que je les ai vues après leur avoir très vite coupé le son. En effet, je sais bien qu'il est de bon ton de s'extasier devant ce type de discours mi-chialou, mi-agressif, écrit le plus souvent avec un dictionnaire de rimes et dans une langue de niveau CM2 puis scandé sur un ton de gros bourrin, mais, je plaide coupable, je ne peux pas entendre du rap plus de dix-sept secondes et trois centièmes d'affilée (mon dernier record en date).
Si, après ça, le cher Simon (mais est-ce bien celui auquel je pense ?) ne me prend pas pour un peltiste (forme anonyme et zézayante du villiérisme en Touraine), j'aurai bien de la chance...
Ecrit par : Chieuvrou | lundi, 11 février 2008
Par cette citation je voulais juste montrer tous les aprioris que l'on peut trouver dans cet article, dans vos réactions, à quoi bon savoir si ces quartiers sont des "ghettos" (et après ça change quoi ? Vous en connaissez des vrais ghettos ? Laissez moi rire)
Ok ils foutent le bordel en scooter, sont turbulents, parfois violents.. mais arrêtez de croire qu'il n'y a que les "caille-ras" qui soient comme ça... Regardez la vidéo un peu, ok il y a des connards, mais bon, ça aussi on en trouve partout... Dans ces vidéos il y a aussi des jeunes gentils, souriants, ambitieux et intelligents, bref comme partout encore une fois.
Alors arrêtez avec ces conneries de ghettos ou encore d'"Exclusion, marginalisation, islamisation".. (Qu'a à voir l'islam avec tout ça?..)
Ecrit par : Rémi | lundi, 11 février 2008
C'est bien ce que je disais une mode de d'jeuns - ados, comme on a tous été ados...
Est-il préférable d'avoir un ado restant enfermé à longueur de journée dans son monde virtuel de jeux électroniques et ne sachant discuter que de ça ? (j'en ai un assez proche dans ma famille et je ne supporte pas du tout...même si les jeux électroniques j'y joue de temps en temps).
Quand aux "ghettos" - à l'origine, n'oublions pas que ces constructions de logements et de "quartiers" servent toits... et les "cités" ont poussé dans les années 50/60 sous l'impulsion d'un prêtre... après un fameux hiver pendant lequel des gens sont morts de froid.
Ecrit par : Nadine | lundi, 11 février 2008
Je voulais juste répondre à Rémi que je ne juge pas. Je connais certains de ces enfants, je les ai eus en classe... je les aime bien même si je ne les comprends pas toujours (mais eux se foutent de me comprendre).
A mon sens, ils manquent d'ouverture sur le monde. Mais ils ne sont pas les seuls. J'aimerais pour eux des classes plus mixtes, et que le quartier Saint-Jean ne soit pas replié sur lui-même, sur sa culture, sur son jargon. Quand on se balade en ville, on n'a pas de difficulté à reconnaître un gamin de Saint-Jean et un gamin du centre, et on voit bien qu'ils ont très peu de raisons de se parler. C'est ce que je regrette.
Quant à ma référence à l'Islam, c'est en référence aux divers vidéos du deuxième mur d'image, qui apparaissent dès qu'on tape Châteauroux. La plupart de mes élèves vont à la mosquée. L'Islam est une religion comme une autre. Il faut juste savoir se confronter à ça. Par exemple, à celui qui s'est cogné la tête et s'exclame que c'est dieu qui l'a puni en pleine classe, il faut savoir tout de même rappeler que l'école est laïque et que tout le monde ne croit pas la même chose. Aux pères d'élèves qui refusent de vous serrer la main parce que vous êtes une femme, il faut savoir montrer qu'on n'est pas un être inférieur. Aux bambins de 8 ans qui déclarent vouloir faire Ramadan, il est important de rappeler que ce n'est pas demandé par le Coran avant la puberté...
Le ghetto, enfin, c'est un terme très connoté. Il est avant tout dans la tête des gens, le ghetto.
Ecrit par : Ellie | lundi, 11 février 2008
pour en avoir vu des ghettos, je peux leur dire que sur chateauroux ca ne l'est pas. (Même si la derniere fois que je me suis baladé dans la citée saint jean je me croyais a dakar (par rapport au travaux qui salissait les routes et les bornes a incendie grandes ouvertes melangeant l'eau et la boue, ca faisait tres folklorique).
Maitenant que des mômes de 10 ans fassent comme les grands (avec leur experience naissante), n'oubliez pas que l'on a tous fait du mimetisme quand on etait gamin, bon d'accord sur thierry la fronde ou sur candy mais pas sur 20cents.
ps à elie : que ce que tu as contre les d'jeuns qui joue sans vergognes à leur jeux videos online ^^ attention ca va mal se passer ^^.
Ecrit par : poulpy | lundi, 11 février 2008
Je n'ai rien dit de mal sur les gamers ! (même si je n'en pense pas moins ^^)
Ecrit par : Ellie | lundi, 11 février 2008
Vaste sujet que tu abordes là, Ellie, sujet auquel je vais participer, pour uniquement dire, que je vis dans la ZUP, en maison certes, mais dans la zup. Je n'ai pas de problème vis à vis de l'intégration. De tout temps et dans toutes les régions du globe ou j'ai pu vivre, j'ai toujours vécu au milieu de "ces ghettos" Une chose est sur, c'est que le "ghetto" de Saint-Jean, n'est pas bien méchant par rapport à d'autres villes. Je m'en rappelle d'un, qui s'appelle le "carenage" et qui était "craignosse", version pigalle et pas super bien famé, mais j'ai toujours trainé mes guêtres dedans.
Vivre au milieu de la différence "normalisée" permet d'être toujours dans ses baskettes et de porter un jugement souvent bien différent de la télé. Cela permet en outre de mieux se faire accepter en tant qu'individu différent par sa culture, religion, us et coutumes. Chacun vivant l'un à coté de l'autre, avec l'esprit de partage. Mais effectivement chez les cons, peu importe la couleur, la religion ou la confession, il reste toujours du travail à faire, et là, c'est pas gagné.
Au fait le carénage, c'était en Guadeloupe, et c'était génial ! j'étais souvent le seul blanc à être au milieu d'eux.
Ecrit par : Felder Anthony | mardi, 12 février 2008
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